S3ep3 - Lupta cu „ucigașul tăcut”. O discuție despre cancerul ovarian, alături de Dr. Amalia Roșu

- Dr Amalia Roșu
Cancerul de ovar este denumit ucigașul tăcut, deoarece în stadiile timpurii, de regulă, manifestările sunt nespecifice, iar femeile le pun pe seama unor probleme banale, cum ar fi senzația de balonare persistentă, senzația de sațietate precoce, senzație de plenitudine, de meteorism abdominal, scădere ponderală.

- Dr Gheorghe Peltecu
Dacă simptomele digestive persistă mai mult de două luni și nu cedează la medicație simptomatică, neapărat să consulte medicul de familie, iar acesta să aibă intuiția să le trimită la un specialist, pentru că poate fi o formă de debut al unui cancer de ovar.

- Dr Amalia Roșu
Femeile să știe că în această luptă nu sunt singure. De asemenea, este foarte important ca noi, medicii, să oferim informații clare asupra bolii și asupra tratamentului pe care pacienta urmează să-l efectueze.

- Dr Gheorghe Peltecu
Bine v-am găsit! Sunt profesor doctor Peltecu și vă invit la un episod nou al podcastului nostru medical "Stima, nu Stigma"! Acest sezon al podcastului nostru este susținut de Synevo. Astăzi ne concentrăm asupra cancerului ovarian. Care sunt semnele acestei neoplazii? Ce investigații sunt necesare? Ce analize de laborator sunt necesare pentru stabilirea diagnosticului? De asemenea, cum poate să gestioneze pacienta situația nouă în care se află în perioada de diagnostic? Și cum poate să gestioneze și frica de această afecțiune. Răspundem la aceste întrebări, dar și la alte nelămuriri, având-o ca invitat pe doamna dr. Amalia Roșu, medic specialist oncologie medicală, care a răspuns invitației noastre. Mulțumesc, Amalia, că ai răspuns invitației și bine ai venit!

- Dr Amalia Roșu
Mulțumesc foarte mult. Mulțumesc pentru invitație și sunt fericită să mă alătur acestui podcast minunat.

- Dr Gheorghe Peltecu
Să începem. Prima întrebare pe care aș vrea să ți-o adresez este de ce cancerul de ovar este denumit ucigașul tăcut? Și care sunt semnele clinice sugestive pentru perioada de debut a acestei afecțiuni?

- Dr Amalia Roșu
Cancerul de ovar este denumit ucigașul tăcut, deoarece în stadiile timpurii, de regulă, manifestările sunt nespecifice, iar femeile le pun pe seama unor probleme banale, cum ar fi senzația de balonare persistentă, senzația de sațietate precoce, senzație de plenitudine, de meteorism abdominal, scădere ponderală. Din păcate, aceste semne nu sunt alarmante pentru paciente, iar sfatul meu pentru ele este să își asculte bine corpul și să se prezinte la medic în caz de au aceste simptome.

- Dr Gheorghe Peltecu
Total de acord și pot să completez și eu, ca și chirurg ginecolog oncolog, că simptomele cancerului de ovar în faze incipiente sunt total nespecifice. De cele mai multe ori sunt simptome pseudo digestive. Balonarea, inapetența. Uneori scăderea ponderală predomină, ceea ce face ca pacientele să se auto trateze sau chiar medicul de familie să le dea un tratament simptomatic.

- Dr Amalia Roșu
Și, prin urmare, diagnosticul este într-un stadiu tardiv al bolii, într-o boală avansată deja.

- Dr Gheorghe Peltecu
Pentru că screening-ul nu există. Dar o să revenim asupra acestui subiect. Este important ca medicul de familie și pacientele să știe sau femeile să știe că dacă simptomele digestive persistă mai mult de două luni și nu cedează la medicație simptomatică, neapărat să consulte medicul de familie, iar acesta să aibă intuiția să le trimită la un specialist, pentru că poate fi o formă de debut a unui cancer de ovar.

- Dr Amalia Roșu
Așa este, da.

- Dr Gheorghe Peltecu
Trecem la a doua întrebare cum ajută testele moderne de laborator, biomarkerii genetica imunohistochimie la stabilirea unui diagnostic corect de cancer ovarian?

- Dr Amalia Roșu
Biomarkerii din sânge pe care noi o utilizăm în cancerul de ovar sunt c. 125 și HE4. Sunt biomarkeri care susțin suspiciunea clinică, însă nu ne confirmă diagnosticul de malignitate. De asemenea, folosim scorul Roma, care este un algoritm care combină de fapt biomarkerii de sânge c. 125 și HE4 și vârsta pacientei și statusul menopauza. Dacă vreți, scorul Roma este cumva ca un semafor al riscului. Atâta timp cât riscul este scăzut, culoarea este verde și atunci probabilitatea ca formațiune ovariană decelate ecografic să fie de natură malignă este una mică. Dacă riscul este crescut, atunci se aprinde culoarea roșu la semafor și atunci probabilitatea ca leziune ovariană să fie una malignă este reală. Pacienta necesită investigații suplimentare. Confirmarea diagnosticului însă se face prin teste, prin examen histopatologic și imunohistochimie, care ne arată tipul celular, tipul, tipul tumoral și caracteristicile tumorale.

- Dr Gheorghe Peltecu
Eu aș fi puțin mai ponderat, optimist, în sensul că aș zice că markerul Ca 125 nu este specific pentru cancerul de ovar. Este întâlnit și în alte malignitati, dar în prezent nu există nimic mai bun în așa fel încât el se utilizează uneori chiar și ca marcă în diagnostic, dar în grupul de risc crescut, ceea ce înseamnă persoane care au în familie cazuri de cancer de ovar sau alte cancere, cancerul de endometru sau cancerul de colon. La fel și cu. Factorul Epidermal 4, care crește și el suspiciunea, dar nu este specific. Cred că una din informațiile pe care o femeie trebuie să le aibă este să fie conștientă de riscul acestei afecțiuni, de faptul că ea se manifestă mai ales prin semne digestive, iar dacă are în familie cazuri de cancere sau cancer de ovar, să nu ezite să se prezinte adesea la un consult medical. Vârsta menopauzei contează foarte mult, pentru că valoarea c. 125 este mai mare în perioada premenopauză și menopauză decât la o femeie tânără. Să trecem...

- Dr Amalia Roșu
Așa este. Problema cu acești biomarkeri sunt că ei nu sunt sensibili și nu sunt specifici în procent de sută la sută. De atunci nu ne putem baza doar pe acești markeri, doar pe acești biomarkeri.

- Dr Gheorghe Peltecu
E bine ca să nu lăsăm să persiste acest mit, că prin c. 125 se pune cu siguranță diagnosticul de cancer de ovar și mai ales el nu trebuie folosit ca o testare fără semne clinice într-un anumit context. Aș vrea să trecem la următoarea întrebare care este rolul testării genetice BRCA1? BRCA2 sau alte mutații atât pentru paciente, cât și pentru familia acesteia, familia apropiata.

- Dr Amalia Roșu
Testarea genetică este foarte importantă, dacă nu vitala, în cancerul de ovar. Din punctul meu de vedere, ca oncolog medical. Toate pacientele diagnosticate cu cancer ovarian ar trebui să fie testate pentru mutații germinale BRCA1, BRCA2 sau panel extins HRD și alte gene cu valoare pentru paciente, importanța detectării mutațiilor BRCA1 BRCA2 contribuie la deschiderea unei porți asupra unui tratament personalizat țintit, iar pentru familia pacientelor diagnosticate, contribuie la consiliere genetică, identificarea riscului ereditar, eventual măsuri de prevenție sau de profilaxie.

- Dr Gheorghe Peltecu
Sau unii care să fie făcut mai frecvent.

- Dr Amalia Roșu
Frecvent. Așa este.

- Dr Gheorghe Peltecu
Este adevărat că mutațiile BRC au sperat și au doi au un rol extrem de important în a depista riscul, deoarece au in special și mai ales în contextul vârstei menopauzei tale sau perii menopauzei, poate să reprezinte un risc de cancer ovarian de până la 50%, iar o mutație BRCA2 un risc de până la 10 20%. Deci genetica este importantă pentru că 15% din cancerele ovariene au o componentă genetică.

- Dr Amalia Roșu
Aș putea preciza faptul că identificarea și testele genetice practic stabilesc atât tratamentul pentru pacientă, cât și profilaxie pentru rudele apropiate ale pacientei. Și aici discutăm despre fiică, rude de gradul întâi, surori.

- Dr Gheorghe Peltecu
Genetica este importantă în cazul cancerului de ovar. Trecem la următoarea întrebare- ce tip de analize sunt recomandate în momentul diagnosticului și ce investigații se pot adăuga pe parcursul tratamentului? Să începem cu... in momentul diagnosticului.

- Dr Amalia Roșu
În momentul diagnosticului utilizăm analize de sânge, un panel extins hemograma, biochimie, inclusiv markeri tumorali C. 125. De asemenea, facem un bilanț de stadializare al afecțiunii oncologice prin computer tomograf, torace, abdomen, pelvis cu substanță de contrast. În anumite circumstanțe, putem solicita suplimentar rezonanța magnetică nucleară, RMN sau PET-CT. De principiu, alegem RMN-ul în momentul în care computerul tomograf nu este concludent sau ne dorim să avem anumite caracteristici suplimentare pentru o leziune pelvină. Alegem PET-CT ul pentru că ne dorim o... evaluare mult mai precisă a afecțiunii maligne în momentul în care avem o suspiciune clinică de metastaze la distanță iar imagistica standard nu este concludentă. Putem pe parcursul tratamentului. Aceste analize de sânge computer Tomograf se repetă periodic, în așa fel încât să putem gândi strategia terapeutică ulterioară. Testele genetice testarea BRCA1, BRCA2 HRD este important de făcut la momentul diagnosticului, dar dacă nu, nu e greșit nici pe perioada tratamentului.

- Dr Gheorghe Peltecu
Total de acord. În momentul în care este o suspiciune mare, c. 125 este important de testat, pentru că este un marker care poate urmări evoluția bolii sub tratament, scăderea acesteia arătând un răspuns favorabil. Deci c. 125 are o valoare cu adevărat importantă pentru monitorizarea bolii.

- Dr Amalia Roșu
Și ulterior pe partea de follow-up, în momentul în care pacienta își finalizează etapa tratamentului și merge către monitorizarea oncologică activă.

- Dr Gheorghe Peltecu
Eu aș puncta puțin și punctul de vedere al chirurgului, în sensul că neoplasmul de ovar, fiind situat în interiorul abdomenului, are creează dificultăți mari de diagnostic histologic înainte de a începe un tratament sistemic sau chirurgical. Este bine să ai o certitudine a diagnosticului și între diagnostic și medic se interpune peretele abdominal. Atunci cum trecem peste această barieră? Sunt situații în care se poate face o puncție în cazul unui lichid de ascită, dar în cazul tumorilor ovariene, care sunt de cele mai multe ori chistice, puncționarea este contraindicată pentru că poate disemina o boală incipientă și atunci intervenția chirurgicală laparoscopică poate reprezenta cel mai important instrument de diagnostic histologic, pentru că poate preleva, adică recolta, fragmente pentru biopsie. Este importantă și din punct de vedere al evaluării secvențelor terapeutice. Adică, prin evaluarea laparoscopică vizuală a cavității abdominale se poate ști dacă este un cancer de ovar, care poate fi tratat cu succes chirurgical din prima etapă sau dacă este un cancer extins și necesită întâi o terapie sistemică, în care oncologul medical este vioara întâi și după aceea să intervină chirurgical în scopul de a îndepărta boala. 

Mulțumesc pentru răspuns. Cum colaborează oncologul medical, chirurgul anatomopatolog și geneticianul pentru a construi un plan terapeutic optim?

- Dr Amalia Roșu
Colaborarea dintre medicul oncolog, anatomopatolog, genetician, chirurg este foarte importantă pentru pacientele noastre, deoarece chirurgul are rolul crucial de a obține reducția maximală, anatomopatolog este cel care stabilește caracteristicile formațiuni tumorale și tipul celular. Medicul genetician este cel care identifică riscul ereditar și mutațiile relevante pentru pacientă, iar oncologul este cel care stabilește schema de tratament. Tratament sistemic, fie că discutăm despre chimioterapie, anti angiogeneza sau terapie țintită, terapia targetată, este primordial ca noi să colaborăm într-o echipă multidisciplinară, iar pacienta să fie în centrul acestei echipe multidisciplinare.

- Dr Gheorghe Peltecu
Sunt total de acord. Probabil cancerul de ovar este un exemplu bun care arată valoarea indiscutabilă a tumour board-ului, în care cred că toți avem valori egale. Chiar dacă chirurgul poate exercita o parte mai dificilă, făcând un efort de a îndepărta toată tumora sau toate determinările secundare, așa cum se folosește să îndepărteze aproape în totalitate sau cât mai mult din tumori, în așa fel încât munca oncolog medical să fie ușurată pentru a obține o vindecare a pacientei. Geneticianul, de asemenea, cum ai spus, are un rol important atât pentru prognosticul pacientei, dar și pentru familia sa de apropiată. Mulțumesc. Ultima întrebare este ce măsuri pot contribui la reducerea stigmatizării și a temerii asociate diagnosticului de cancer de ovar? Ce mesaje ar trebui să primească o pacientă pentru a gestiona sau a descoperi cât mai timpuriu semnele acestei boli?

- Dr Amalia Roșu
E foarte important ca femeile să știe că în această luptă nu sunt singure. De asemenea, Este foarte important ca noi, medicii, să oferim informații clare asupra bolii și asupra tratamentului pe care pacienta urmează să-l efectueze. Atâta timp cât pacienta este conștientă că nu este singură în această luptă, este foarte bine. Reducerea stigmatizării și a temerii asociate cu diagnosticul de cancer de ovar se poate efectua și prin consiliere psihologică și prin participarea la grupuri de susținere, deoarece împărtășirea experiențelor reale le ajută pe paciente să facă față diagnosticului de cancer ovarian.

- Dr Gheorghe Peltecu
Este important ca ele să știe nu numai că au pe medic alături și probabil și familia care va fi consiliată, dar este important să știe sau să primească un mesaj de la toți membrii echipei medicale care o îngrijesc, că neoplasmul de ovar are, chiar dacă este depistat tardiv, un prognostic mult mai bun decât era în trecut. Pentru că terapia medicală novatoare de astăzi face posibil un rezultat... Face posibil un rezultat bun și că neoplasmul ovarian, prin tratamentele medicale noi pe care le poate primi, poate să devină o boală cronică și nu este o boală care este fatală. Deci speranțele sunt mari și mai ales medicamentele nou descoperite fac ca oncologia medicală să aibă un rol deosebit de important în speranța de vindecare a acestor paciente. Iar ca mesaj de a-și gestiona stigma, cred că este important să le transmitem să își continue activitatea, să aibă anumite griji față de aspectul lor fizic, de exemplu, să fie avertizate că poate să apară alopecia, să-și găsească o perucă sau o modalitate de a nu schimba fizionomia, de a-și păstra aceeași imagine corporală și de a ști că au în echipa medicală și în familie un susținător.

- Dr Amalia Roșu
Așa este și să fie conștiente că diagnosticul de cancer ovarian nu înseamnă lipsă de speranță, pierderea speranței, ci înseamnă doar un parcurs terapeutic în care medicina modernă o oferă într-adevăr rezultate spectaculoase.

- Dr Gheorghe Peltecu
Mulțumesc foarte mult. În finalul acestei discuții te-aș ruga dacă poți să transmiți un mesaj pacientelor care au fost diagnosticate cu neoplasm ovarian.

- Dr Amalia Roșu
Nu, dragele noastre, nu sunteți singure în această luptă, în această bătălie. suntem împreună cu dumneavoastră. Diagnosticul de cancer de ovar poate atârna greu pe umerii noștri, însă drumul o să îl străbatem împreună în această bătălie.

- Dr Gheorghe Peltecu
Mulțumesc, Amalia! A fost o plăcere să te am ca invitat și îți mulțumesc pentru că ai acceptat această invitație.

- Dr Amalia Roșu
Vă mulțumesc foarte mult pentru invitație, a fost o reală plăcere și pentru mine.

- Dr Gheorghe Peltecu
Mulțumesc. Am ajuns la finalul episodului. Vă sunt recunoscător că ne-ați fost alături și că ne-ați urmărit și de această dată. Este un proiect susținut de Synevo și vreau să vă mulțumesc pentru implicarea comună atât în sprijinirea femeilor pentru a fi diagnosticate, dar cât și pentru promovarea educației și a conștientizării în legătură cu această afecțiune.